К сожалению, если содрать всю шелуху демагогии, это именно игра на чувстве вины. А что же это ещё, если ты не хочешь чего-то делать, но повязан даже не обещанием, ты же его в прямой форме вовсе не давал, а вот этими незримыми узами?

Вот тоже не понимаю, что ещё может понадобиться, кроме ссылки на анкету? *думает*

Если афоризм отражает характер героя, то он даже полезен. С ограничением 1-3 строки. Так же и с картинками. Чтоб не анимированные только. А вот если в подписи перса крутого воина стоит "я девушка творческая" и картинка киски, то фтопку такую подпись)))

Ну и не читайте "умные" книги, и не пользуйтесь знаниями из них.  Конкурентам больше достанется. *пожимает плечами*

Совершеннейшая чушь и полное отсутствие малейших представлений о предмете разговора. Более бредовое понимание трудно придумать.

Напоминает суеверный ужас зверушек из мультика, которых посчитали.

Отредактировано Джонни (2010-06-25 20:39:08)

kons314rator
Любые знания - это инструмент. Когда ты знаешь что-либо ты понимаешь суть явления. Это как если бы ты все время был в темной комнате, где знал все предметы наощуть, а потом включил свет и смог их рассмотреть как следует. Знания - это лампа, освещающая предметы, о который ты до этого имел лишь поверхностные представления.
Откровение в том, что каждый ежедневно манипулирует. Каждый. Вы манипулируете родителями, родители - вами. Даже ваш кот вами манипулирует.
На этом построены любые (!) взаимоотношения. Даже у животных.
Это манипуляция в широком смысле. В узком смысле слово имеет негативный оттенок.
Но не суть. Я хочу сказать, что, обладая знаниями о манипуляциях, вы сможете понимать их механизм. И да, использовать. Использовать, чтобы облегчить себе жизнь. Улучшить ее качество.
Аналогия. Любой здравомыслящий человек, обладая знаниями о том, когда лучше поливать оругцы, стал бы поливать их в правильные часы, чтобы богаче уродились.

Не поливать их в правильные часы можно только их суеверного страха перед знанием.

Джонни
Ни когда не понимал такого прагматичного и, не побоюсь этого слова, сухого взгляда на взаимоотношения.
Ваше понимание манипуляций заставляет вас действовать согласно определенным схемам и системам, что уже исключает золотой столп общения на ролевом форуме, да и общения вообще: естественность, а вместе с ней и искренность, как минимум, в одностороннем порядке.
Есть у меня один друг, начинающий психолог, который, вероятно, начитавшись Карнеги, улыбается - при встрече, при прощании, при шутке, даже если она совершенно не смешная, и этот маскарад вызывает у меня лютую ненависть своей искусственностью и деланностью, не смотря на то, что он мне действительно друг. И ваша позиция в ролевых мне кажется столь же неестественной, как и деланные улыбки не смешным шуткам.
Я предпочту не трогать книги по психологии, управлению и прочему менеджменту, а лучше буду наслаждаться литературным отыгрышем, не беря на себя роль кукловода и примеряя роль именно писателя. Собственно, для того ролки и были придуманы, разве нет?
А управлять - это в корпорации какой-нибудь помыкать офисным планктоном или же призывниками в армии. Может вам забить на эти ролки и пойти служить? Всяко большего успеха добьетесь.
Могу еще пожелать, чтобы на вашей ролевой не объявились люди, ревностно относящихся к личной свободе (своей и не только) и изучающими при этом психологию. Иначе крупный срач вам обеспечен.

ЗЫ: И еще на философов прошу не гнать. Моя специальность, хоть пока и будущая.

ЗЗЫ: И да, Кай таки был прав: вы мой вопрос поняли совершенно не так. Жаль. Я хотел услышать несколько иное... Нет. Даже, совсем иное. Ну не суть - вы озвучили то, что для вас важнее. Тоже сойдет.

ЗЗЗЫ: И еще я искренне сомневаюсь, что ваши старания ощутимо влияют на ваших игроков. Может, все-таки действительно вернемся к теме - к подписи?

Отредактировано kons314rator (2010-06-26 01:39:14)

Я сутки спустя решила вернуться к затронутому вами вопросу. Мне жутко не понравилась категоричная форма, в которой вы преподносите ваше мнение, но учитывая обстоятельства, я решила простить вам это. Я решила выделить и откомментировать только саму суть.
Вы говорите о том, что литературные игры создаются для игры, для применения и развития своих литературных талантов, поэтому участники - естественно! - должны получать удовольствие от процесса.
Ролевая игра - это определенная творческая среда, где игроку предоставляется возможность реализоваться отчасти как писателю, отчасти как актеру и рассказчику историй о своих персонажах.
Это мнение я разделяю целиком и полностью.

Но теперь мы коснемся далекой от лирики стороны администрирования форума.
Поговорим об управлении форумом.  Достаточно ли быть только хорошим писателем, чтобы создать площадку для реализации писательских талантов и амбиций многих людей?
Я считаю, что недостаточно, поскольу существует, помимо писательсткого, еще и человеческий фактор, который тоже требует внимания и контроля с нашей стороны.
Будучи писателем и автором ролевой (если вы и ее создатель, и администратор) вы контролируете только непосредственно творческую сферу. Вы говорите вашим игрокам, что сюжет должен быть таким-то, что мышление героев должно соотвествовать эпохе, в которой развиваются события ролевой.

Но как администратор вы рано или поздно столкнетесь с конфликтами между игроками. В любом обществе с постоянным притоком новых людей рано или поздно возникают конфликты.
Можно установить на приеме новичков прокрустово ложе, отсекающее всех игроков, непригодных к вашей ролевой (точнее таких, которых с высокой долей вероятности не примет общественная группа, сложившаяся на вашей ролевой). Тогда у вас получится сбить компанию мыслящих в одном ключе, в которой недопонимания и конфликты будут сведены к минимуму. Однако даже в такой сплоченной группе не всегда получается избежать недоразумений, зависти, раздражения, обид и прочих обыденных составляющих любых человеческих отношений.

И тут администратору пригодится, помимо писательстких навыков, кое-что еще.

Думаю, все согласятся с тем, что хороший писатель и хороший администратор - это две большие разницы. Все понимают, что  руководителю рекламного агентства совсем не обязательно быть гениальным дизайнером или копирайтером, чтобы управлять агентством. Если совсем утрировать, то Билл Гейтс не является и никогда не был гениальным программистом. Он является гениальным руководителем.

Однако нам, доморощенным писателям и администраторам, ничего не остается, как освоить и писательство, и управление коллективом, если мы заинтересованы не только в своем удовольствии от процесса игры.

Если вы хотите создать площадку для реализации не только своих талантов, вы должны подумать об организации этой площадки не только с литературной точки зрения. Вы должны позаботиться о предупреждении конфликтов, о создании равных условий для игроков, о выстраивании системы модерирования и администрирования, которая поддерживала бы баланс между рамками, в которые ставят правила форума, и желанием игрока проявить творческий полет, раскрыть свой творческий потенциал.

И в этом смысле ролевая едва ли сильно отличается от офиса, или от школьного класса, или от любой другой общественной группы, объединенной каким-то делом, какой-то идеей или увлечением.

В этом поле наша задача как администраторов установить и наладить такие взаимосвязи между членами общества, при которых и вам, и вашим помощникам, и простым игрокам будет максимально комфортно взаимодействовать, всем вместе сплоченной командой работая на развитие игры.

У меня есть некоторый опыт в управлении коллективом. И есть некоторые теоретические знания в этой области. Я по-прежнему готова поделиться ими со всеми желающими, кроме тех, кто мне несимпатичен (простите), в частном порядке. Почему в частном порядке? Причина проста.
Большой ошибкой будет излагать что-либо в неблагоприятных для этого условиях, когда твой голос теряется в хоре голосов, желающих выставить тебя в неприглядном свете. В этих условиях что бы я ни сказала, каких бы светочей ни процитировала, все изложенные мысли, самые гениальные идеи будут извращены. Мы уже смогли в этом убедиться выше.

Так происходит, ибо здесь, в этой теме, на этом форуме изначальная установка большинства - преподнести в наиболее выгодном свете себя, свой форум, свое отношение к игре. К сожалению, часто самый легкий путь сделать это - за счет принижения других, не схожих, следовательно, чуждых и "неправильных" взглядов. В условиях тесной конкуренции это вполне закономерное явление.
Однако установка, необходимая для правильного воспринятия моей, с позволения сказать, лекции  - это желание узнать новое и стремление научиться чему-то, что тебе (пока) недоступно. Для этого необходимо быть открытым новой информации, иметь желание принять ее, иначе ни мне не будет удовольствия от общения (а ведь в этом мой единственный профит), ни вам - пользы.

Отредактировано Джонни (2010-06-28 20:58:54)

Пропущу все эти заумные психологические рассуждения и таки отвечу на тему.
Подписи, в которых прописаны всяческие отношения, важны в ролевых-борделях, ролевых-школах и тому подобных (в качестве примера могу привести "Райскую школу", ссылки. правда, не помню, но где-то в верхах РПГ-топа не так давно висела). Разве за год, два и даже больше (если такое бывает) упомнишь всех, с кем переспал, с кем дружил, кого побил и с кем ты вообще взаимодействовал, особенно если пишешь по посту раз в два дня и память у тебя - более, чем хреновая и упрямо не желающая забиваться подобной ерундой? Конечно, можно посмотреть свою историю сообщений и поспрошать во флуде, но это занимает слишком много времени, да и лень всем этим заниматься. Так что, в подобных ролевых подобные подписи - очень даже хорошая вещь. Но всякие другие пункты будут лишними (такие, как инвентарь, настроение, местонахождение, состояние здоровья, способности и прочая дребедень).
Вообще подпись не нужна в ролевых-бродилках, не боевках, особенно в фентезийных. ну написал ты в анкете, что к твоему коню прицеплен колчан, а на тебе - копье и лук, ну и нормально. А когда персонаж выходит из своего пункта жительства, то можно вполне написать, что он взял с собой еще что-то.
Про боевки ничего не скажу - ну участвовал.

А что по вашему, в процессе игры на персонаже ничего не меняется? Вот лично у меня нет ни малейшего желания, перечитывать всю игру своего оппонента, чтобы узнать какое его снаряжение осталось при нём. Живой пример, у меня персонаж начал игру с двумя кинжалами, четырьмя метательными ножами, парой склянок с ядами, набором отмычек и кольцом, ослабляющем действие ядов.
На данный момент: после плена у персонажа осталось только два кинжала, да и те были подарены (следовательно это уже другие кинжалы, с совершенно иными свойствами и даже с другим внешним видом) и кольцо, а пункт в анкете я не менял.
Так что на боёвках-"бродилках"(чё за жанр то, это когда неприкаянные тушки ходят по миру без цели?) подпись нужнее, чем на борделях. Это удобнее при ответе на пост.

А если игрок не описывает своего персонажа, или описывает так, что одежду приходится додумывать? А если двадцать эпизодов назад/тридцать страниц назад был получен шрам через всё лицо, но игрок не акцентирует на нём внимания за ненужностью такой подробности в описании, допустим, боёвки.

ну почему же, на одежде могут появиться пятна крови, дырки, можно переодеваться каждый третий эпизод. Можно вообще лишиться одежды от независящих от тебя обстоятельств. Вариантов может быть масса. ни один человек не ходит в одной и той же одежде круглые сутки, если это не персонаж аниме, с волосами, залитыми эмалью для металла.

Поверьте, очень мало желающих для ответа на пост лезть в анкету или любую другую тему. это требует лишнего времени, это требует необходимости перечитывать тонны красивых, но в сущности бесполезных предложений, которые так любят добавлять в это описание некоторые игроки. Проще посмотреть в подпись соигрока и нормально ответить ему на пост.

Вот если бы он не описывал действия персонажа и реакцию его на окружающую реальность, то да, это был бы хреновый игрок, а читать в каждом посте о "цвете её прекрасных глаз" или же об "элегантной шелковой блузке/рубашке" я не горю желанием. Вот тот, кто внимания своему персонажу в постах уделяет больше, чем следует - хреновый игрок. ИМХО.

Не всегда, они могут не вписываться в общий стиль поста и получится забористая такая перловка. Лучше уж пусть соигрок не пишет мне внешность персонажа в боёвке или иной ситуации не предполагающей любование собой у зеркала, совсем, чем я буду рыдать от смеха, пытаясь написать ему ответ.

Если игрок умеет внятно описать персонажа, то подпись будет всего лишь в пару строк.

А если где-то тридцать-пятьдесят постов назад, он его описывал? Предлагаете соигроку вместо написания поста заняться "археологическими раскопками"? Не везде описание персонажа в посте может быть уместным. Иначе получается не пост, а фанфик, причём не особо хороший.

Я вечный оптимист, вдруг да удастся кого-либо обратить в "свою веру")))